ton inženjeri / snimatelji

uočio sam kod mnogih ili čak skoro svih eks-ju ploča u matici inicijale, vrlo vjerojatno od snimatelja odnosno ton inženjera.

da li je netko upoznat s njima ili zna gdje i kako bi se moglo doći do njihovih punih imena?

možda kontaktiranjem diskografskih kuća / naklada nosilaca zvuka (pod uvjetom da imaju neku vrstu arhiva zaposlenika ili nešto tome slično)?

Evo neki od inicijala - molimo javljajte ako imate saznanja o punim imenima :

Jugoton - zadnji Update kybo93 7/2017.

BM je Bernard Mihalić

DP je Damir Pavunić

DT je ?

JN je Nikola Jovanović

KG je Kurt Grieder

MK je Milivoj Kalafatić

SB je Silvano Bulešić

VL je Veljko Lipovšćak

VP je Vjeko Pernarić

ZP je Zvonko Petrinec

PGP RTB

ГАША Gaša

ЈИ JI je ?

Миле Mile

Joca je ?

KOSTA je Kosta Vesković

Pretpostavljam da je kontakt sa kućama jedini način...
Moja pretpostavka u vezi Gaše http://www.discogs.sitioby.com/artist/Ga%C5%A1a je da se radi o Petru Gakoviću http://www.discogs.sitioby.com/artist/Petar+Gakovi%C4%87
ako grešim, zemunac će me ispraviti...

Nego kako prevesti u engleske kredite "producent" a kako "ton majstor"?

Po meni Producer i Engineer

Može li ton majstor da bude "recorded by"?

ne atlase, Gaša nije tonski inžinjer. on je majstor hemijske struke
koji je radio u podrumu u Makedonskoj (PGP RTB, Beograd) u proizvodnji matrica za kasnije prešanje ploča.
pod matricama podrazumevam limene negativ jednostrane ploče, koje su bukvalno pritiskale vinil i tako pravile gramofonske ploče. od tih negativ matrica, naročitim postupkom, pravljene su i pozitivne, koje su služile za preslušavanje i na taj način proveru kvaliteta same buduće ploče.
samo još, od čega su to pravljene ove negativ matrice?
snimljeni materijal na magnetofonsku traku je postavljan u ogromnu
mašinu koju su popularno zvali rezač i koja je to urezivala na vinil
jednostranu ploču.
tu se krije i tajna zašto su naše ploče bile lošijeg kvaliteta nego
npr. Engleske.
verovatno i zbog krajne cene ploče i samog postupka proizvodnje, korišćen je vinil lošijeg kvaliteta i to, u slučaju PGP RTB, čak i za prve jednostrane ploče!!!

Gaša treba da je cutting engineer. Kao legendarni Herb Powers Jr.. Sve ploče koje je on rezao imaju njegov "Herbie :)" potpis, kao ove naše Gašin.

Može li neko da mi pojasni termine mastering i cutting?

konkordski, Gaša nije ni cutting engineer.
pročitaj moj prethodni post.

konkordski
Može li ton majstor da bude "recorded by"?

Ja 'Ton Majstor' prevodim sa 'Engineer', a ukoliko stoji 'Snimatelj' onda koristim 'Recorded By'. U principu Engineer bi trebalo da bude širi pojam od snimatelja, pošto može da obavlja i druge stvari sem snimanja...

verovatno ste svi videli na youtube kako se pravi ploča, no nije loše podsetiti se, namerno sam izabrao ovaj dvodelni snimak
prvi deo: http://www.youtube.com/watch?v=xUGRRUecBik
drugi deo: http://www.youtube.com/watch?v=IReDh9ec_rk

pretpostavljam da je famozni ГАША ovaj momak na početku drugog dela koji na narezan lacquer-disc nanosi najpre srebro, a potom elektrolizom nanosi hrom i time pravi negativ (ajd tako da ga nazovem).

ako je tako, zašto bi se onda taj (uslovno rečeno) običan radnik potpisivao na lacquer-discu? sve mi nešto miriše da je ГАША bio momak za sve i da je povrmeno dobijao da radi kompletan posao, možda manje važnih snimaka (manje važnih po fantastičnim procenama odgovornih u PGP-u). mada moguće je da je on naknadno potpisivao negative koje je uradio, ko bi to znao...

zemunac
koliko sam ja znao odranije, a i ovaj snimak to potvrđuje nikada se nije rezala matrica na vinyl već na neki drugi materijal, u ovom slučaju na lak nanesen na aluminijumsku ploču.

vinyl dolazi tek na kraju proizvodnog procesa, a jako je zgodan jer se može reciklirati nekoliko puta (što i nije preveliki problem ako se odbaci centralni deo koji je kontaminiran papirom). problem nastaje kad se vinyl reciklira više puta i kada se ne doda dovoljna količina novog (devičanskog) vinyla. kad samelju kompletnu ploču, pa to ubace kao reciklirani vinyl i izmešaju sa novim vinylom, pa celu količinu zagade papirom (ne bih da pljujem ali imam par PGP-ovoh ploča sa papirnim ljuskicama), nastaje ogromna šteta, zarad male uštede (šteta je u kvalitetu zvuka, znači ništa opipljivo, setimo se samo na čemu smo sve slušali ploče, onda na 100000+ odštampanih i prodatih ploča ušteda i ne bude baš tako mala)

ok, ja sam ispričao ono čega se sećam iz 1983, kada sam preko omladinske zadruge radio par meseci u RTB-u u Makedonskoj.
Gašu sam tamo lično upoznao i znam da on nije bio cutting engineer, odnosno nije radio za "rezačem".
zaposlenih je tamo bilo desetak a upravo je cutting engineer, čijeg imena se ne sećam, bio šef tog malog pogona.
inače, ploče se nisu proizvodile tu nego u rezačnici na Batajničkom Drumu.
da li se ona "prva" ploča rezala na vinilu ili ne mislim da i nije naročito bitno.
upravo nam je taj šef pričao da se nabavlja "materijal" lošeg kvaliteta, misleći pri tome na te "prve" ploče.
da je kasnije u prešanju ploča upotrebljavan materijal još lošijeg
kvaliteta, to ne treba niko da nam priča.
to i sami čujemo, preslušavajući domaće ploče.

atlashunt
Može li neko da mi pojasni termine mastering i cutting?

mastering ti se većinom odnosi na snimanje i balansiranje snimke pjesme.
cutting je kalibracija i pripremanje za tiskanje vinila -- priprema snimke za nosač zvuka u formatu vinila (iako sama riječ znači rezanje, no ovo drugo je sastavni dio rezanja za proizvodnju).

microslavcho
ako je tako, zašto bi se onda taj (uslovno rečeno) običan radnik potpisivao na lacquer-discu?

da se znaju njihova imena, morali bi se i takozvani "obični" radnici dodati u discogs -- svrha discogsa je navesti svatkoga tko je sudjelovao u proizvodnji nosača zvuka.

zaboravih da kažem da se na nekoliko ploča "potpisao" i Gašin kolega Миле,
zajedno sa Gašom. ja sad to ne mogu da nađem ali evo primera gde se potpisao
samo Миле
http://www.discogs.sitioby.com/Grupa-Senad-Od-Bosne-Va%C5%A1-%C5%A0lager-Sezone/release/2624704
za razliku od Gaše, Mile se potpisivao i ćirilicom i latinicom.

microslavcho
pretpostavljam da je famozni ГАША ovaj momak na početku drugog dela koji na narezan lacquer-disc nanosi najpre srebro, a potom elektrolizom nanosi hrom i time pravi negativ (ajd tako da ga nazovem).

Prva matrica naziva se "otac" - ona je negativ lak-ploce i niklena je a ne od kroma/hroma. Slicnim se gore opisanim postupkom dobija matrica "majka",
a onda od nje matrice "sinovi" koji sluze kao alat za izradu ploce.
U Jugoslaviji je koristen domaci vinil u proizvodnji koji je naravno bio
losije kvalitete iz razloga koje je spomenuo Zemunac.
Dodatni problem kvalitete kod licencnih izdanja je bio broj kopija koje se radio od odredjene matrice "sin" gdje je cesto ta brojka visestruko prelazile neke zapadne standarde, pa samim tim finalna kopija bi bila losije kvalitete. Decca je navodno za svoja poznata izdanja 60-tih godina jednu matricu koristila maksimalno za 5.000 kopija.
Od licencnog labela se ovisno o ugovoru ponekad dobivala matrica a ponekad i master-traka sto je vidljivo jer kod nekih imamo urezane orginalne brojeve matrica u runout a ponegdje samo domace brojke matrica.
Znaci tu mozemo pretpostaviti dodatan gubitak kvalitete finalnog proizvoda u odnosu na izdanje modernije opremljenog labela.
I Atlase eto zbog toga nemoj da te mrzi pisati brojeve matrica u BOI jer nam dosta kazu o kvaliteti onog sto slusamo :)

5+ za ovaj post, hermoso!
danas, 15-ak godina posle prestanka proizvodnje vinil ploča, možemo reći sledeće:
najkvalitetnije su ploče Zagrebačkog Jugotona i kao ni krive ni dužne tu možemo dodati Suzy i Jugodisk, jer je više od 90% njihovih ploča proizveo baš Jugoton.
ubedljivo najnekvalitetnije su ploče Sarajevskog Diskotona i tu baš nije sve najjasnije, jer ja mislim da oni nisu imali rezačnicu ploča.
da li su im namerno pravili ploče od lošijeg vinila, teško je reći.
zanimljiv je slučaj RTV Ljubljane, njima su ploče proizvodili maltene svi koji su imali rezačnice. najviše Jugoton i Helidon, ali i RTB, pa čak i Diskos iz Aranđelovca.
jedna zanimljivost iz RTB-a:
kada bi početkom 80-ih, Šaban Šaulić snimio novi album, rezačnica na Batajničkom Drumu bi po dva meseca rezala samo te ploče :))

Ja imam jedno ploču, koje matrica je bila možda istrošena.
C.C. Catch - Diamonds - PGP RTB.
Zelo slab zvuk, loši niski toni, visoki previsoki, testirano sa dvema zvučnicama (Ortofon PRO S i Shure N97XE)

Možda neko prevede post od Hermosa na slovenski jezik ? Trebam za diplomu...

zemunac
5+ za ovaj post, hermoso!

Zahvaljujem :) Djelomicno sam koristio literaturu koju cu navesti u iducem postu.

gasdopodna
Možda neko prevede post od Hermosa na slovenski jezik ? Trebam za diplomu...

Kad diplomiraš ima da častiš ekipu sa discogsa :)

Veljko Lipovšćak
je za studiju "Diskografija u SR Hrvatskoj" u izdanju Zavoda za kulturu Hrvatske, Zagreb 1984 god.
napisao rad " Tehnologija proizvodnje gramofonskih ploča i kaseta i tehnološka oprema diskografskih kuća u SR Hrvatskoj"
Recenziju odnosno kratki prikaz radova mozete skinuti na ovom linku :

http://hrcak.srce.hr/index.php?show=clanak&id_clanak_jezik=76352

Sto se tiće naše teme Lipovščak navodi slijedeće (obzirom da nemam elektronski oblik teksta prepisujem iz kopije koju posjedujem) :

"Posebno značajnu ulogu u procesu snimanja imaju tonski snimatelji. U Jugoslaviji imamo kvalitetne izvodjace, tehniku i prostore,
ali nemamo kvalitetne snimke, jer naši tonski snimatelji najčešče nisu osposobljeni za obavljanje svog složenog zadatka.
Tonski bi snimatelj osim sklonosti glazbi i visokog stupnja osjetljivosti uha, trebao posjedovati opću i glazbenu kulturu
i veliko tehničko iskustvo.
Za obrazovanje tonskih snimatelja ne postoje u nas posebne škole. Tonski snimatelji regrutiraju se nesistematski iz muzički
i tehnički obrazovanijeg kadra *(opaska autora vidi dolje) .

U zagrebačkom Obrazovnom centru za kulturu i umjetnost, postoji,doduše, mogučnost obrazovanja tonskih snimatelja srednje stručne
spreme, ali se ta mogučnost, zbog nedostatka sredstava za praktičnu nastavu, ne realizira.

Problem kvalitetnih tonskih snimatelja ne može riješiti sam "Jugoton". To je općejugoslovenski problem i u njegovu rješavanju
trebale bi sudjelovati sve zainteresirane radne organizacije. Neki koraci u tom pravcu već
su poduzeti (JRT u zajednici s centrom za specijalističke seminare "Rade Končar" iz Zagreba organizirala je primjerice ,
dopunsko obrazovanje za svoje snimateljske kadrove),ali oni nisu dovoljni i ne mogu bitno izmjeniti postojeće stanje "

* Opaska autora (vidi gore)
Valja spomenuti da je 1970. RT Zagreb pokrenula akciju za otvaranje visokoškolskog studija za odgoj tonskih majstora na Muzičkoj akademiji
u Zagrebu. Ideja je niknula zbog velike potrebe za takvom vrstom stručnjaka; tonski majstori nisu imali mogučnost da u našoj zemlji
steknu potrebno znanje i potrebne kvalifikacije.
Odjel za tonske majstore na Muzičkoj akademiji u Zagrebu djelovao je svega dvije školske godine (1971/72, 1972/73),
i to kao medjufakultetski studij na Muzičkoj akademiji i na Elektrotehničkom fakultetu (Zavod za elektroakustiku).

cameosis
uočio sam da kod mnogih ili čak skoro svih eks-ju ploča u matici inicijale, vrlo vjerojatno od snimatelja odnosno ton inženjera.

da li je netko upoznat s njima ili zna gdje i kako bi se moglo doći do njihovih punih imena?

Cameosis ako nemas nista protiv stavit cu inicijale nekih u tvoj prvi post pa mozemo poslije nadopunjavati kako ih budemo pronalazili, evo mislim da znam tko je Jugotonov ZP ;)

atlashunt
Pretpostavljam da je kontakt sa kućama jedini način...
Moja pretpostavka u vezi Gaše http://www.discogs.sitioby.com/artist/Ga%C5%A1a je da se radi o Petru Gakoviću http://www.discogs.sitioby.com/artist/Petar+Gakovi%C4%87
ako grešim, zemunac će me ispraviti...

Atlase i Zemunac
mozemo li pretpostaviti onda dali je Gaša Petar Gaković, i ako da, hocemo li spojiti profile ?

kako Zemunac kaže...

hermoso, ti si sedeo na ušima.
ubih se objašnjavajući ko je Gaša al uzalud.
ljudi kao Petar Gaković, Tahir Durkalić i ostali RTB-ovi snimatelji
bili su tamo viša klasa.
Gaša, Mile i ostali koji su radili u podrumu u Makedonskoj ulici, bili su
radnička klasa.
tačno ću morati, kad me put nanese u tom pravcu, da svratim i da pitam
tamo nekoga da li se seća Gaše i kako se on zvao.

Nego ja sam zamjetio nešto zaista zanimljivo. Oduvek sam znao za nekog snimatelja Ištvan Tibai. Međutim na ovoj ploči vidim dvojac zanimljivih prezimena: Ileš Ištvan , Stevan Tibai. U čemu je štos? Zanimljiva koincidencija ili Ištvan Tibai mu ustvari dođe tandem kao Lennon-McCartney?

Zanimljivo, ne? :P

zemunac
zemunac wrote:
quote selection

hermoso, ti si sedeo na ušima.

izgleda, sluh mi je valjda ostecen jer imam previse jugotonovih ploca :)
oprosti mi zemunac, ja sam raspravu oko Gase vise shvatio na nacin da se
vodi oko toga sto je on bio po struci u pogonu RTB , a mene je vise zanimalo njegovo pravo ime . Nigdje nitko nije eksplicitno rekao da on nije Gakovic, samo ste pretpostavljali odnosno negirali njegovo tehnicko zvanje.
Editiram gore.

konkordski
Nego ja sam zamjetio nešto zaista zanimljivo.

Jest' zanimljivo... Ladno dve različite osobe.
Sad mi je jasna razlika između Stevan Tibai i Ištvan Tibai...
Šta ćemo onda s njima?

Da pita Zemunac?

konkordski
konkordski wrote:
quote selection

Da pita Zemunac?

A sta da pita, koji su im inicijali ? :)
Nego Konkordski ajd daj Jugoslavu valid design role na toj ploci ;)

Hermoso

A sta da pita, koji su im inicijali ? :)

Imam utisak da Zemunac poznaje neke ljude RTB-a pa možda neko da pouzdani odgovor. Inače pitanje je dali uopšte postoji Ištvan Tibai ili je to dvojac Ileš Ištvan + Stevan Tibai?

Hermoso
Nego Konkordski ajd daj Jugoslavu valid design role na toj ploci ;)

Sređeno. Na ploči piše Omot - Jugoslav Vlahović pa zato sam prije stavio artwork.

votano ;)

Naišao sam na jedan interesantan podatak u knjizi koju je napisao Kvartet 4M prva naša rock ploča ? a vezano uz ploče :

http://www.discogs.sitioby.com/Vokalni-Kvartet-4M-Buona-Sera/release/2362875
http://www.discogs.sitioby.com/Kvartet-4M-Diana/release/2300486

On tu navodi da je ton majstor bio Nikola Jovanović
pa zemunac mozda da ga staviš u submission kao "uncredited" ?
Mislim da onda nije još ni bilo pravog omota zar ne?

I usput još jedan interesantan podatak, oba singla su izašla u formatu 45 i 78 odnosno na vinilu i shellacu, a jos iste godine i u paketu sve 4 pjesme kao EP !

ubacio sam Nikolu Jovanovića i usput izbrisao škrabotine sa slika.

moguće je da su te ploče imale prave omote, a najverovatnije su prodavane u
Jugotonovim factory omotima.

Ima neko ideju o slučaju Ištvan Tibai? Mišljenja?

da ih razdvojimo na svakom izdanju?
Možda su oni potpisivali samo prezimena a ljudi iz izdavačkih kuća istripovali da se radi o jednom čoveku pa je tako nastao Ištvan Tibai...

Ne bi razdvajao dok ne proverimo za sigurno. Ili bar da vidimo figuriraju li kao Ištvan-Tibai negde (ovako sa crticom ili slično).

koliko se ja razumem u geografiju, "Ištvan" je ime a ne prezime.
ja to ništa ne bih dirao, osim ako se ne pokaže, slučajno, da su to ipak dva različita čoveka.

sad vidim da tu imamo drugi problem:
Stevana Tibai-a smo upisivali na PAN Ištvan Tibai i to čak 17 puta!
krenuo sam da to ispravim.

Pa sad ta geografija ne pomaže puno recimo u slučaju Zvonko Bogdan. Bolje ne diraj ništa dok ne utvrdimo.

završio sam. ipak nije 17 nego 6 puta.

Čekaj ti kažeš da Stevan Tibai i Ištvan Tibai su realno dva različita tonaca?

konkordski, obojica su bila u databazi.
samo sam ispravio tamo gde je Stevan Tibai bio linkovan na PAN Ištvan Tibai.
nemam pojma da li su to dva ili tri ili šetiri čoveka.

konkordski
Čekaj ti kažeš da Stevan Tibai i Ištvan Tibai su realno dva različita tonaca?

Jesmo li zaključili da Ištvan Tibai realno ne postoji ili sam samo ja zaključio :) ?

zemunac
nemam pojma da li su to dva ili tri ili četiri čoveka.

:)))))

atlashunt
Jesmo li zaključili da Ištvan Tibai realno ne postoji ili sam samo ja zaključio :) ?

Pa sad...

zemunac
nemam pojma da li su to dva ili tri ili šetiri čoveka.

Šetiri nisu sigurno, a sumnjam i da su tri.

konkordski, vidi se da navijaš za Vardar :)))
atlase, ne znam na osnovu čega si zaključio da Ištvan Tibai ne postoji.

Na osnovu čega si ti zaključio da postoji?

na osnovu 20-tak kredita na njegovo ime.

Upravo pričamo o tome da to ime i ti krediti su diskutabilni iz razloga navedenih gore.

na omotu lp-a "zabranjeno plakatirati" od Buldožera piše ovako:
"pomogli su : Tibai Ištvan (snimatelj, mix-man)"
LP "procvetala ljubičica plava" od Rezonanse piše ovako:
"snimili Antun Marković i Ištvan Tibai"
LP "duboko u tebi" od Laboratorije piše ovako:
"tonski snimatelj: Mladen Vranešević, Ištvan Tibai"

Prvi album Leb I Sol na straznjem omotu Veselin Maldaner pod Liner Notes
pise :

"Snimanje albuma je trajalo 5 dana zajedno sa miksovanjem.... Snimatelj je bio Ištvan Tibai, a asistent Katalin Farkaš"

Dakle mislim da je ovo potvrda da Ištvan Tibai definitivno postoji, ostaje jos nedoumica dali je negdje koristio nekakav Alias odnosno tko je Stevan Tibai ?

...kako i tko je Ileš Ištvan...?
http://www.discogs.sitioby.com/artist/Ile%C5%A1+I%C5%A1tvan

mislim da to pitanje ko je ovaj ili onaj možemo da postavimo za mnoga
imena u databazi.
međutim, naš posao je da sva ta imena pravilno ovde zavedemo i da se manemo
ćorava posla oko istraživanja.
predlažem da imena stoje tako, dok se ne utvrdi da je to neko drugi ili da
čovek prosto ne postoji.

slažem se zemunac inace idemo preširoko, u prvom postu sam dodao još jednog ton-majstora.

dodao još jednog majstora. na kraju ćemo izgleda zaključiti da ih imamo već sve u database :)

Off topic...Cameosis gde si? Sve u redu?

Mozda Cameosisa zainteresira ovo. ГАША radio za Suzy u postrojenju Helidona...

Baksuz Band - Ja Imam Curu

Suzy je filiala Helidona oz. Založbe obzorja Maribor

Hermoso
Mozda Cameosisa zainteresira ovo. ГАША radio za Suzy u postrojenju Helidona...

ploča je očito rezana u PGP-u

Zemunac, da li ovo znači da je:
a) Mile narezivao ploče i u sarajevskom Diskotonu ili
b) da Diskoton zapravo nije imao vlastitu fizičku proizvodnju ploča (rezačnicu) nego je presovano u PGP u Beogradu???

Ako je pod b), šta onda znači "proizvedeno u Diskotonu", kako je često stajalo na njegovim izdanjima? Šta se proizvodi, ako se vinil ploča reže negdje drugo? Samo omot? Ovo me baš zanima jer nisam tehnički potkovan, a pasionirani sam "diskograf" i kolekcionar...

zemunac
zaboravih da kažem da se na nekoliko ploča "potpisao" i Gašin kolega Миле,
zajedno sa Gašom. ja sad to ne mogu da nađem ali evo primera gde se potpisao
samo Миле
http://www.discogs.sitioby.com/Grupa-Senad-Od-Bosne-Va%C5%A1-%C5%A0lager-Sezone/release/2624704
za razliku od Gaše, Mile se potpisivao i ćirilicom i latinicom.

Zemunac je mislio ma matricu Seyo, gore malo iznad imas opisan proces izrade vinila.

Ne, Diskoton je prešao u PGP RTB. Nije imao rezačnice.

Rezačnic niso imali Diskoton, Jugodisk, ZKP RTVL - RTV Ljubljana,
Helidon od 1986 napred (trebao Jugoton rezačnico - ne znam zašto),
Suzy (prešao Helidon ili Jugoton)...

Zemunac je kvotao plocu cija je matrica radjena u PGP RTB a presana u Helidonu ;) Za Diskoton neznam .
Jugoton je radio puno usluznih presanja (ULP) jer je imao postrojenje koje je moglo raditi puno vece kapacitete od ostalih , pa su ga koristili i drugi jednostavno zbog toga sto su htjeli sto prije izdati izdanje za koje su imali licencu odnosno izaci sto prije sa domacim izvodjacima koje su drzali pod ugovorom na trziste.

Seyo
Zemunac, da li ovo znači da je:
a) Mile narezivao ploče i u sarajevskom Diskotonu ili
b) da Diskoton zapravo nije imao vlastitu fizičku proizvodnju ploča (rezačnicu) nego je presovano u PGP u Beogradu???

Ako je pod b), šta onda znači "proizvedeno u Diskotonu", kako je često stajalo na njegovim izdanjima? Šta se proizvodi, ako se vinil ploča reže negdje drugo? Samo omot? Ovo me baš zanima jer nisam tehnički potkovan, a pasionirani sam "diskograf" i kolekcionar...

Seyo, ja ne mogu da budem sto posto siguran, ali trebalo bi da je bilo ovako:
Diskoton pošalje u PGP ili kod nekog drugog, master trake (ili kako se to već zvalo) a PGP onda kompletno sve odradi.
tj, reže se master ploča i posle se prešaju ploče.
Diskoton, osim prešaonice, izgleda nije imao ni mašinu za rezanje master ploča.
ne znam gde si video "proizvedeno u diskotonu" i ne bih mogao da ti kažem šta to znači.
zanimljiva je činjenica da su Diskotonove ploče ubedljivo najlošijeg kvaliteta od svih iz ex Jugoslavije.
ispada da su im namerno prešali ploče od lošijeg vinila :(((
što se tiče omota, oni su rađeni u štamparijama a ne u disko kućama.
znači Diskoton nije ni njih proizvodio.

Evo jedan interesantan slucaj gdje je master A strane radjen u PGP RTB, a
B strana u Jugotonu. Na kraju sve skupa presano u Helidonu :)
Yes - Tormato

Hermoso

Evo jedan interesantan slucaj gdje je master A strane radjen u PGP RTB, a
B strana u Jugotonu. Na kraju sve skupa presano u Helidonu :)

Mjenjava licenčnog partnera ??? Otkup kao pri Buldožer
PGP RTB ------> Helidon...
???

Ljudi, Stevan i Ištvan Tibai su jedna-ista osoba. Ištvan je madjarska varijanta našeg imena Stefan ili Stevan, tj. kako je to ime zaživelo u madjarskom jeziku kada je transkribovano sa grčkog. Evo na najjednostavnijem primeru - madjarsko-srpski kompozitor Stevan Kovač Tikmajer se negde kredituje kao Stevan, a negde kao Ištvan, ništa prostije.

Imamo Ileš Ištvan VS Stevan Tibai.

Jel netko zna tko bi mogao biti Joca (vidi runout)?
Louis* - Ne Kuni Me, Ne Ruži Me, Majko

evo prvi put nailazim na inicijale VL, prva asocijacija mi je Vanja Lisak ali nisam siguran , ima jos netko ideju ?

Boris Nikolić I Petar Tralić* / "Grupa Dalmatinaca" Petra Tralića* - Dva Bracanina / Ja Sam Mladi Dalmatinac

dizem topic iz mrtvih!

sta se Jugotonovog SB-a tice, ja sam pak uvjeren da to nije Stevan Borotić, vec Silvano Bulešić.. any thoughts?

doomood
dizem topic iz mrtvih!

Nekrofil !
Svaka cast , dobar trag ali cini mi se da su njih dvojica zapravo razlicite generacije.
Postoji li neko izdanje gdje je Bulesic kreditiran punim imenom a da se inicijali SB takodjer pojavljuju i u runout-u?
Kod Borote ima nekoliko takvih slucajeva...

Inace za sada nigdje nismo ni kreditirali jos SB kao Borotica, to je jos uvijek pretpostavka .

Hermoso, pa ti znas da sam ja uvijek u pravu ;)

Sad ozbiljno, mislim da je to Silvano jer:

1. na plocama koje imam inicijale SB nisam vidjao na nijednoj koja je radjena prije 80-ih. Nazalost, nijedan unos sa Silvanovim imenom nema matrix info da to odmah i potvrdi - ako netko ima neku od ploca na kojima je kreditiran, neka svakako provjeri matrixe
2. izdanja na kojima je kreditiran stevan, a ciji si matrixi uneseni u unose, u matrixu imaju ZP, a ne SB
3. logika mi nalaze da se covjek koji je zaposlen na rezanju u Jugotonu ne moze pojavljivati i na matrixima izradjenima u PGP RTB-u, Diskosu itd. koji su imali svoje rezace, a Stevan se tamo pojavljuje, znaci Stevan je, po mome, samo tonski snimatelj, a tako je i kreditiran (engineer). mozete reci da su matrixi radjeni u Jugotonu pa presani tamo, ali mislim da su gornji argumenti ipak istinitiji

4. opcenito mislim da je davanje "engineer" ili "mastered by" kredita covjeku koji je rezao plocu pogresno jer a) nije tako (uopce) naveden u creditsima na coveru (za razliku od Silvana koji npr. je na Jugotonovoj LDY- seriji), b) ispravan kredit bio bi "technician [cutting]" ili nesto slicno tome. najocitiji primjer ovoga je Zvonko Petrinec.

e da, ima jedna jedina ploca na kojoj je Stevan stavljen u kreditse a da je u matrixu SB (sve sam ih pogledao, matrixa ili nema, ili pise ZP), a to je ova -http://www.discogs.sitioby.com/Various-O-Za%C5%A1to-Smo-Se-Sreli-Starogradski-Biseri/release/4100400 - sta bi moglo potvrdit tezu da je plocu rezao Silvano jer je iz 1980, dok je Stevan samo snimao zvuk.

ovim gore pod 4. zelim rec da te inzinjere radnicku klasu koja je radila na masinama nisu nikad kreditirali na coverima. Silvana jesu na toj LDY- seriji Jugotona jer se radilo o nekoj novoj tehnici digitalnog snimanja sredinom 80-ih. Osim sta su napisali njegovo ime, pohvalili su se i svom tehnikom koja je koristena - mikrofonima, rezacima, miksetom itd. pa su u zanosu valjda napisali i covjekovo ime.. :)

doomood
2. izdanja na kojima je kreditiran stevan, a ciji si matrixi uneseni u unose, u matrixu imaju ZP, a ne SB

Evo kod Silvane ali nije Silvano :)

Silvana Armenulić - Sačuvali Smo Od Zaborava
ovdje je Borotic i SB u runoutu

doomood
ima jedna jedina ploca na kojoj j

dakle ima ih vise kao sto sam gore napisao, doomood ja znam da si ti uvijek u pravu ali ne mislis valjda da ja lupam bez veze :)

pa, da kazem jos da nikad nisam vidio ni ovog VL kojeg cameosis spominje u prvom postu, ali sam vidio VP kojeg ne spominje.. i to najcesce u kombinaciji MK-VP - kao da je stariji inzinjer koji je ispravljao mladjeg kolegu ;)

doomood
kredita covjeku koji je rezao plocu pogresno

Slazem se , mislim da bi Lacquer Cut bilo ispravnije, nije ga bilo kad smo krenuli sa mastered by ako se ne varam.

doomood
pa, da kazem jos da nikad nisam vidio ni ovog VL kojeg cameosis spominje u prvom postu,

Cameosis je otvorio post a ja sam dodao inicijale i povezao linkove da ih imamo na jednom mjestu, slobodno stavi Silvana gore i jos ako nekog imas novog.
Za VL sam ja posumnjao na Vanju Lisaka u jednom trenutku...

Hermoso
Evo kod Silvane ali nije Silvano :)

Silvana Armenulić - Sačuvali Smo Od Zaborava
ovdje je Borotic i SB u runoutu

pogledaj godinu ;)

Hermoso
Cameosis je otvorio post a ja sam dodao inicijale i povezao linkove da ih imamo na jednom mjestu, slobodno stavi Silvana gore i jos ako nekog imas novog.
Za VL sam ja posumnjao na Vanju Lisaka u jednom trenutku...

nazalost ja ne mogu editirati taj post, ali znam da ti mozes, pa stavi Silvana i VP-a ;)

doomood
pogledaj godinu ;)

vidio sam godinu ali nisam se referirao na nju u pocetku, ako nadjemo Silvana i SB to znatno mijenja stvar naravno ;)

doomood
ja ne mogu editirati taj post,

done, stavio sam i duet i PGP RTB Jocu takodjer

nije trebalo MK-VP, dosta je samo VP

Silvano je svugdje kreditiran sa "mastered by" na ovim plocama, za razliku od Stevana koji je unosen kao "engineer" - analogno mastered by kreditu koji je davan Petrinecu, dajem sebi jos jedan bod za uvjerenost u tocnost ovoga sta govorim :D

doomood
dosta je samo VP

ok

doomood
dajem sebi jos jedan bod za uvjerenost u tocnost ovoga sta govorim :D

Bingo ! Bravo majstore :)
Xenia (2) - Tko Je To Učinio?

blistam od srece! promijenit u originalnom postu?

:) Naravno ! done.

Ima li neko ideju ko bi bio VD u matriksu na ovom izdanju?
https://www.discogs.sitioby.com/release/5999033

doomood
Hermoso, pa ti znas da sam ja uvijek u pravu ;)

si pravnik? :D

Još jedan Jugotonov - KG = Kurt Grieder.

kybo93
Ima li neko ideju ko bi bio VD u matriksu na ovom izdanju?
https://www.discogs.sitioby.com/release/5999033

Pogledaj bolje, uvjeren sam da je Pernariću malo pobjeglo slovo...

Ko bi mogao da bude DT?
https://www.discogs.sitioby.com/Various-Narodne-Pjesme-Dalmacije/release/7074997

Imam još jednog: ЈИ (ćirilicom), tj. JI kod PGP RTB izdanja: https://www.discogs.sitioby.com/release/1357196

a vidi ovoga, imenom i prezimenom, bas tako :D
Božica* - Božica

doomood
a vidi ovoga, imenom i prezimenom, bas tako :D

Svejedno je jos mogao i inicijale staviti, za svaki slucaj :)

PS. Napravio sam update sasvim gore, s tim da nisam siguran da je ovaj DT sto ga je kybo pronasao zaista neki tehnicar ali mozda se iznenadimo.

Hermoso
PS. Napravio sam update sasvim gore, s tim da nisam siguran da je ovaj DT sto ga je kybo pronasao zaista neki tehnicar ali mozda se iznenadimo.

Pa ima dosta tih DT natpisa u matricama (trazi "Jugoton DT" i naci ce se puno..)

Moje istraživanje ide u smjeru da bi se moglo raditi o Todor Dedić: http://obljetnica.hrt.hr/leksikon/d/dedic-todor/

Godine izdanja na kojima se pojavljuje (izmedju 1953 i 1963, ali ima i kasnije) odgovarali bi Dedicevoj biografiji. Dapace, u to vrijeme vecina (sve?) snimki nastajala je u okviru radija/televizije, gdje je on radio.

Nije dovoljno dokaza, ali mi se cini da je to neki lako moguci trag..

Ko li je LjŽ na Diskosovim izdanjima:
https://www.discogs.sitioby.com/search/?sort=year%2Casc&q=lj%C5%BE&type=release